С.БУНТМАН: Скажи, пожалуйста, а зачем все эти дела с Киргизией, все эти Манасы? Конечно, я как несознательные отметаю здесь крики, что таким образом – вот здесь написано — Россия встала на сторону талибов и «Аль-Каиды».
Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Причин тут может быть сто и одна – мелких. Причина «намба уан» — показать америкосам, или «пиндосам», как называют на ново-русском языке — показать проклятым «пиндосам», кто в Средней Азии хозяин – за два миллиарда долларов. За два миллиарда долларов хозяева мы, а вы, проклятые «пиндосы», если хотите быть хозяевами, платите три миллиарда, как минимум.
Первое — вот Обама нас призывал «разжимать кулаки» — мы разжали. В разжатой ладошке оказались 2 миллиарда долларов.Он сказал: разожмите. Мы разжали, поделились двумя миллиардами долларов с киргизами. Тем более, по совести говоря, у нас расходы бюджета запланированы в 11 триллионов, а доходы аккурат в 6 триллионов рублей. Таким образом, дырка образуется в 5 триллионов рублей. Ну, если у вас дырка в 5 триллионов рублей, 2 миллиарда долларов, то есть, 60-70 миллиардов больше, 2 миллиарда долларов меньше… Ну, потеряли 70 миллиардов рублей – делов-то? Абсолютно точно — 70 миллиардов рублей нас не спасут. Все равно надо менять расходные статьи бюджета. Короче говоря, ответ «намба уан»: показать «пиндосам», кто в Средней Азии хозяин. А хозяева за 2 миллиарда долларов — мы. И точка. Это ответ «намба уан». Ответ «намба ту»: стасовать самим себе козыри перед началом игры с американцами.
Говорят, что скоро состоится историческое событие – встреча Обамы в пробковом шлеме с Дмитрием Анатольевичем. Естественно, что к этой встрече нам неплохо запастись какими-никакими козырьками. Вот козырек: вам надо воевать в Афганистане? – надо. Вам перевалочная база нужна? – нужна. Есть у вас эта база? — вот у вас есть, а не база. Теперь вы друзья дорогие, пойдите к нам и попросите у нас. И тогда, может быть…Задороже, или за какие иные уступки. И тогда, может быть, — так и быть, — мы вас, сирых-убогих, осчастливим. Например, предоставим вам воздушные коридоры через Россию. Это тебе ответ «намба ту». Ответ «намба фри» тоже возможно…
Пожалуй, этим и ограничимся. Придут те же самые Обамы в своих пробковых шлемах, на негнущихся ногах, в Кремль, и им скажут: хотите воевать в Афганистане? — хотим, — ответят Обамы. — Есть у вас база в Киргизии? Вот у вас есть, а не база в Киргизии. Как же вам быть? А вам нужна другая база в Средней Азии. Но вы эту другую базу в Средней Азии, друзья дорогие, нипочем не получите, пока мы из Москвы нашим среднеазиатским друзьям-партнерам не дадим отмашку, чтоб вы понимали, на чьей земле живете, чтоб помнили, на чьей земле живете.
Короче говоря, суть дела простая: Россия пытается действительно занять некие стратегические высоты в будущем торге с американцами и стасовать себе какие-никакие картишки, чтобы было с американцами удобнее играть. Ход это разумный, в принципе, дипломатически и политически понятный. Но ты прав – дело в том, что это, в общем, расчет без хозяина. Потому что американская колода всяко потолще нашей будет. Возможностей у них ответить на нашу игру своей игрой, как мне кажется, намного больше, чем у нас. То есть, если мы хотим обострить игру – а таким ходом мы ее явно обостряем — если мы хотим обострить игру, то, как бы нам самим на это острие не напороться. Ибо у американцев ходов – если у нас три, — то у них немереное количество. Первое вот – таджикский.
Первый ход американцев — вот дорогой Рахмонов. А уж кто-то, а уж Таджикистан кровно, по зарез, по жизни заинтересован в том, чтобы война в Афганистане против талибов велась. Потому что если американцы на талибов плюнут, вопреки обещаниям Обамы и, например, скажут: «мы хотели воевать, мы свои войска, те мне менее, из Афганистана тоже начинаем выводить, и оставляем в Афганистане только опорные позиции, например, ЦРУ или нашего спецназа – отнюдь не для того, чтобы поддерживать общее политическое равновесие в Афганистане, а только для борьбы с избранными моджахедами». Вот после этого Таджикистану будет совсем невмоготу жить, поскольку очевидно, что победа талибов в Афганистане — это их мгновенная концентрация на границах Таджикистана, что уже не раз бывало, и тут г-ну Рахмонову совсем зарез. Поэтому Таджикистан кровно заинтересован в том, чтобы американцы в Афганистане воевали.
Значит, первый американский ход – это Таджикистан. Второй ход на большой доске: ах, вы так в Киргизии? – отлично. А мы удвоим наши стратегические усилия на другом направлении – вот вам ассиметричный ответ в Грузии, вот вам ассиметричный ответ еще где-то. И самая главная трагедия, которая, как мне кажется, может случиться с Россией, — если американцы, как опять же, обещал мистер Обама, начнут крепко дружить домами с иранцами. Вот мы годами лелеяли на своей груди Иран: защищали его в Совете Безопасности, поставляли ему военные технологии, отбивали его ногами и кулаками от всех международных комиссий, и, как говорится, ни одно доброе дело не остается безнаказанным: теперь Иран, в том числе, и нашими молитвами, уже запускает спутники в космос, и если завтра этот самый Иран, по поводу которого некоторые граждане у вас в эфире льют прямо-таки сладкие слюни – что вот, Иран станет региональной сверхдержавой…
Так вот если Иран станет этой самой региональной сверхдержавой, как легко и тепло нам будет в тени этой региональной сверхдержавы. Как говорится: «ах, как было мне приятно с этим милым усачом». Значит, для этого, — чтобы стать региональной сверхдержавой, Ирану нужен пустячок: с кем-то договориться. Только не с Россией, а например, с Америкой.
Напрямую. В конце концов, Россия сделала свое дело – защитила Иран, помогла ему обрести и атомное оружие, по видимому, в очень краткой перспективе, и баллистические ракеты — Россия свое дело сделала, зачем им больше Россия? Как ни крути, хорошая страна, Россия, а все «неверная собака». Ну, к сожалению, так исторически получилось – все «неверная собака»: пока что не переходит окончательно в ислам, поэтому толку от нее, прямо скажем, не так много. Главное сове она сделала, большое ей спасибо. Теперь надо договариваться с серьезными людьми, с американцами. Это еще одна возможность американского симметричного, либо же а-симметричного ответа, скажем, на наши киргизские игры. То есть, мировая дипломатия — штука большая.
Иран не от ислама, ни от исламизма, ни от панисламизма никогда не откажется. По той простой причине, что ежели он от этого откажется, то с чем же он, извините, останется? Поэтому насчет крепкой любви США с Ираном я тоже сильно сомневаюсь. В 30-е гг. прямой предшественник г-на Ахмадинижада, Адольф Алоизович Гитлер, играл то с западными против восточных, то с восточными против западных, но договориться ни с кем не мог, потому что договориться с теми или с этими всерьез означало отказаться от себя, от своей "самости». Иран государство исламистское, оно этого не скрывает, оно государство миссионерское. Все очень мило, но 30 лет они исламистская без атомной бомбы. А скоро – ну, не сегодня, а скоро – будет государством исламистским с этим западным изобретением.
Всем напрямую выгоднее договариваться с США, потому как США круче России и богаче. Поэтому естественно, что с США договариваться выгоднее. Но всерьез заключить стратегическое партнерство с США Иран все равно не может до тех пор, пока или США не перейдет в ислам, или Иран не перейдет к политкорректности. И то и другое мне представляется событиями не слишком вероятными, поэтому серьезный стратегический, политический альянс Ирана с США мне представляется штукой крайне маловероятной. А вот тактическое соглашение, через голову России – это запросто.
Тем более, есть еще такая штучка, как газопровод «Набукко», в который Иран с большим удовольствием отдаст свой газ, какового газа у Ирана ненамного меньше, чем у России. И это дополнительное удовольствие для России. Короче говоря, воюя с американцами, помогая Ирану, мы сделали все от нас зависящее. Теперь нам предстоит получать проценты с наших политических вкладов. Теперь ты задаешь вопрос — а России надо, чтобы США воевали в Афганистане, или не надо? Я бы сказал так, что дело не в самой по себе войне в Афганистане. Ну, конечно, России не очень будет хорошо, если господа талибы начнут опять куролесить на границах Таджикистана. Для России это не катастрофично и не критично – талибы в Россию не влезут – в общем, неприятно, но не трагично. У России, мне кажется, проблема в другом. Главная политическая проблема России сегодня и на обозримое будущее заключается в одной-единственной вещи: мы хотим новой разрядки с США, нового партнерства, или мы этого не хотим? Киргизия, ПРО американские в Чехии, наши ракеты «Искандер» где-то, отношения с Грузией, с Украиной, Иран, «Набукко» — это все маленькие элементы этого большого пазла.
Короче. Американцам от нас нужно две вещи. Первое: чтобы мы закрыли свой тайный «союз троечников». Был такой фильм, «Друг мой, Колька», и там говорят, что между несколькими школами создали тайный Союз троечников. Вот мы пытаемся создать «Всемирный тайный союз троечников» — Иран, Венесуэла, Белоруссия.
Да. Первое, что им надо – чтобы мы закрыли свой «Тайный союз троечников» и перестали их считать «пиндосами», а стали их считать американцами. И второе, что им надо — нераспространение ядерного оружия. То есть, например, чтобы мы не слишком помогали Ирану в ООН и других местах. И самое смешное – что это все, что господам американцам надо от нас. Просто больше им от нас ничего не надо. А поскольку это все, что им от нас надо, то платить за это они, вообще говоря, ничем не собираются. Поскольку исходят из того, что нераспространение ядерного оружия в наших кровных интересах, а отнюдь не только в ихних, что же касается до «Тайного союза троечников», то за его закрытие они готовы, конечно, по мелочи расплатиться – но очень по мелочи. Например, они не готовы по этой причине перестать поддерживать Саакашвили, Ющенко, и так далее. То есть, цену большую они нам дать не готовы, поскольку, еще раз говорю — им от нас на самом деле очень мало что надо. Нераспространение – еще раз повторяю — в наших кровных интересах, а «Тайный союз троечников» для них крайне неприятен, но великой прямой опасности не представляет. Теперь, что нам от них надо. А нам от них надо совсем других вещей на самом деле. Нам от них надо — это зависит от того, чего нам от себя надо. Поскольку мы до сих пор так и не определились, кто мы такие и куда мы, собственно говоря, двигаемся, то в зависимости от этого нам от Америки, может быть, надо совсем разных вещей. И если мы хотим — так, для смеха – перестать быть сырьевым придатком, а стать технологической страной. То нам от них надо ровно того же, чего Петру Алексеевичу Романову надо было от Голландии, германии и многих других стран. А именно: нам надо у них учиться, учиться, и еще раз – учиться.
Вот. Одно из двух. Или мы хотим стать технологической страной, а пути в технологический мир, обойдя этот технологический мир, не учась у него, человечество, увы, не изобрело. И Юго-Восточная Азия, и Япония, и Китай, и Индия – для того, чтобы стать технологическими странами, наладили крупные, — не то, что продал газ, а получил доллары — а крупные, долговременные отношения с проклятым США. Вот дорога в технологический мир в обход Америки не существует, хотя мы пытаемся ее изобрести. Но это при варианте, когда мы хотим и готовы учиться – а за учебу надо платить. Не деньгами – это самая дешевая плата, платить надо большими структурными изменениями в своей стране. Надо пытаться играть не против их команды, а так или иначе, в их команде, и как это ни смешно – на их условиях. Симметрии тут нет. И разговор «мы с вами как мы с вами» — не пойдет.
По той простой причине, что Китай может предоставить США сто миллионов дешевых рабочих рук. А мы этого им предоставить не можем – нет у нас этих дешевых рабочих рук. Поэтому для нас вариант тут один – глубокое, на их условиях, стратегическое партнерство. Это не значит быть рабами, не значит попадать в вассальную кабальную зависимость – ничего подобного. Это значит, принимать те самые их правила, которые многие страны – например, Япония, которая не стала ни рабом, ни вассалом, а наоборот, покупает лучшие американские голливудские компании, но стала стратегическим партнером. Это сложная работа, которая в очень много — прямо – угрожает интересам нашего правящего политического класса. Прямо угрожает. И еще раз повторяю: разговор с позиции силы «как вы с нами, так и мы с вами» — не пойдет. Потому что им, американцам, наши технологии не нужны. А нам ихние нужны. А они от нас вместо технологий получают готовых технологов, которые туда десятками и сотнями тысяч эмигрировали и эмигрируют. Поэтому им от нас совсем не надо того, чего нам от них.
У Ким Чен Ира так же, как у России, есть технологии производства бомб и ракет, и так же, как у России, нет технологии производства всего остального. Но дружить по этой причине с США ни Ким Чен Ир не будет, ни США с ним не будет. Теперь отвечаю, почему мы не будем дружить с Америкой, — не будем. Потому что вот этот путь, путь Петра Великого, в технологическую цивилизацию ценой широкого допуска их сюда, — это, как говорится, не наш путь. Потому что нам на самом деле от Америке нужно совсем-совсем другое. Реально правящему российскому классу от США нужно одно: чтобы Америка была универсальным козлом отпущения. Технологии от США нам не нужны. Нам от США нужна «козлятина отпущения», которую они нам не продают, но мы сами ее успешно делаем. Америка должна выполнять важнейшую государственную функцию врага, объединяющего нацию.
Так вот: они печатают фальшивые зеленые бумажки, эти фальшивые зеленые бумажки нас губят, и после этого мы с ними дружить будем? Извини-подвинься. Америка выполняет главную государственную функцию в России – это враг, против которого объединен наш российский народ. И если этот стержень вынуть, то простите, с чем же мы останемся? Если вдруг оказывается, что не Америка во всем виновата, то встает удивительный вопрос — а кто виноват-то?