Украинско-российская дипломатическая война перешла в силовую стадию. Отныне это не просто перепалка в СМИ, это уже по-настоящему опасное противостояние силовых ведомств, с самыми серьезными последствия для двух стран. Как заявил в интервью политолог Виктор Небоженко, конфликт может перейти в форму непосредственных столкновений.
— Дипломатический конфликт между Украиной и Россией перерос в противостояние силовых ведомств. Российская сторона обвинила Министерство Украины в непосредственном участии в военных действиях осенью 2008 года на стороне Грузии. Украина же опровергает данную информацию, заявляя о пропаганде со стороны Москвы. Каковы могут быть последствия взаимных обвинений?
— Как известно, Служба безопасности и Министерство обороны Украины в довольно жесткой форме ответили России, отбросив все обвинения. Понятно, что эти два ведомства упорно формируют образ Ющенко как единственного защитника национальных интересов Украины, которому противостоит враг – агрессивная Российская империя. Но в Кремле должны осознавать, что сами подталкивают к этому. Такое противостояние очень опасно.
Изначально конфликт спровоцировало письмо российского президента Дмитрия Медведева, затем был отказ поздравить Виктора Ющенко с Днем независимости. Теперь наступил третий этап, когда дипломатическая война перенесена в государственные органы власти. А именно, она происходит между силовыми структурами двух государств. Думаю, что с обеих сторон слишком много эмоций. Но нужно помнить, что это уже не просто перепалка в СМИ, информационная война, теперь это опасное противостояние силовых ведомств. И последствия могут быть очень серьезными.
Опасность в том, что силовики не чувствуют роли слов. Они легко переходят от слов к делу. Силовики могут потребовать от российского руководства то ли ограничения взаимодействия с украинскими коллегами, либо перейдут к более экстремальным реакциям на поведение противника. Повторяю, что пока конфликт был на словесном уровне двух президентов, это было не так страшно и интересно. А в момент, когда начинают говорить силовики, министры и генералы, возникла реальная угроза. Ведь люди при погонах косноязычны и говорить не умеют.
— Вы не исключаете, что в первую очередь может последовать сокращение сотрудничества в военно-промышленном комплексе?
— Ограничение в ВПК связано с конкуренцией на мировых рынках. И полагаю, что здесь стороны будут действовать согласно категориям «выгодно-невыгодно». На них впрямую не отразятся словесные перепалки, в том числе генералов. В данном случае бизнес все-таки важнее. Если России что-то надо, то, несмотря на яростные обвинения, она будет продолжать сотрудничество.
Точно так же Украина будет искать способы сотрудничества с российскими военными предприятиями, чтобы ни говорили политики. Не думаю, что последует сокращение. Ведь сокращать уже нечего! Оно и так сокращено до минимума. И, несмотря на то, что у России свои грандиозные планы по восстановлению мощи ВПК без Украины, на данный момент мы как конкурируем на внешних рынках, так и сотрудничаем. Россия и Украина имеют очень много общего в этой сфере, они не будут усиливать конкурентов на этом рынке, разрывая связи.
Опасность в том, что конфликт может перейти в форму непосредственных столкновений. Например, как это было, когда наши представители ГАИ мучили спецназовцев Черноморского флота РФ. Так было с противостоянием пограничников. Когда конфликт переходит из дипломатической плоскости в силовую, всегда ищутся пути физического выяснения отношений и разборок. Вполне вероятно, что помимо этого, снова всплывут новые черные списки персон нон грата с обеих сторон. И это очень негативно.
— Как далеко может зайти силовое противостояние?
— Следует помнить, что в украинско-российских отношениях присутствует грузинский фактор. То, что произошло на Кавказе, может вновь вспыхнуть в любой момент. И тогда отношения между нашими странами накалятся до предела. Ведь мы так понимаем, что Украина не собирается оставлять Грузию в одиночестве.
— Это может повлечь за собой начало военных действий между Украиной и Россией?
— Не думаю, потому что Россия не заинтересована распространять конфликт дальше Кавказа. Это интересно совсем другим внешним силам. Кремлю и так хватает проблем, когда конфликт начинается с Дагестана, Ингушетии и Чечни. В расширении конфликта не заинтересованы и внутри самой России. Здесь есть интерес ряда исламских стран, южнее Кавказа. И могу вас успокоить, что не будет совпадения конфликта на Кавказе и в Крыму, если вы это имеете в виду. Потому что исходя из стратегии Кремля они не потянут два конфликта одновременно.
— Некоторые эксперты заявляют о том, что посредством дипломатической войны Россия навязывает украинским политикам свою повестку дня избирательной президентской кампании. Проще говоря, кандидаты в президенты Украины начинают бороться друг с другом, обсуждая вечные темы: НАТО, русского языка, Черноморского флота, забывая о внутренних проблемах. А электорат вновь вовлечен в этот процесс, где российская карта становится основной. Вы с этим согласны?
— Да, вы правильно заметили. Но на самом деле это удар по избирательным стратегиям Партии Регионов. Янукович еще месяц назад сделал ставку на социальную демагогию. Тогда они планировали обещать повышение зарплат, пенсий, побороть кризис. В таком варианте все социальные проблемы достались бы Тимошенко, а светлое стабильное будущее – Партии Регионов. Но Кремль существенно поломал им эту стратегию, вернув в украинскую избирательную кампанию российскую карту. Если Янукович выступает только как защитник пророссийского электората, то он получит не больше 30-32% поддержки. Это неплохой результат на парламентских выборах, но его недостаточно, чтобы стать президентом.
— То есть это играет на руку Тимошенко, которая обещает преодолеет кризис, но в то же время осторожна в отношении России?
— Это выгодно всем силам, которые не будут делать ставку исключительно на российско-украинские отношения. Поэтому Москва на самом деле ломает избирательную кампанию Партии Регионов. Таким образом, у Януковича забираются шансы во втором туре увеличить свой электорат. Теперь он загнан, он вынужден клясться в верности Медведеву, и не больше. Это неплохо для отношений двух стран, но плохо для Януковича, потому что он не станет президентом Украины, следуя этой стратегии.
Тимошенко, наоборот, будет заниматься решением социальных проблем, ставя жестко вопрос перед Брюсселем и Москвой. Это добавит ей голоса. Но Россия не играет на руку Тимошенко.
На данный момент РФ хочет создать свою сильную пророссийскую силу на Украине из остатков Партии Регионов. И не стоит думать, что Москва как-то подыгрывает украинскому премьеру. На самом деле Россия не доверяет Тимошенко. Они прекрасно понимают, что как только она становится сильной, то начинает качать права. А Янукович, наоборот, более прозрачен и понятен. Однако российская сторона осознает, что Партия Регионов «беременна» расколом. Естественно, после поражения Януковича эта партия начнет распадаться.
Поэтому Кремль намерен создать свою партию из ее лучшего куска. И Москва правильно делает!
Беседовала Анна Стешенко
