— Поговорим об Украине. Сегодня Госдепартамент США, то бишь Вашингтона, озвучил свою позицию по поводу послания, которое Дмитрий Медведев третьего дня через Интернет передал Виктору Ющенко. Собственно, замечание Госдепа было коротким, и суть его сводилась к тому, что Украина суверенное государство и имеет право отстаивать свои интересы, свою безопасность теми способами, которые считает нужными.
Хочется Вас спросить, Вы согласны с этой позицией Госдепартамента?
Валерия Новодворская , журналист
В. НОВОДВОРСКАЯ: Вообще-то, Дмитрий Медведев много нового и интересного нам открыл в этом послании. И недаром он оделся в чёрную рубашку. По-моему, он хотел напомнить про годовщину грядущую пакта Молотов-Риббентроп и подтвердить, что Россия остаётся на позициях Молотова даже при том, что Риббентропа давно нет и в помине. И что мы претендуем уже даже не на нашу часть Украины, которую тогда Гитлер нарезал своему союзнику Советскому Союзу, который столь же виновен в развязывании Второй мировой войны и в соучастии, как и гитлеровский режим. А что мы уже на всю Украину претендуем, даже на ту часть, которую Гитлер не дал.
То есть, Путин с Медведевым просят добавки. И реплика Госдепартамента мне кажется, она очень соответствует по тону и стилю реплике ЕС. То есть, это полностью бесполезно. Здесь нужны другие методы, не напоминать России, что Украина суверенное государство, потому что Россия нынешняя официозная не считает Украину суверенным государством, и не напоминать о том, что надо расследовать убийство правозащитников, а просто уже применять такую методику, как исключение из ПАСЕ, из ОБСЕ, из Восьмёрки, отказ общаться, арест счетов…
— Простите, по-моему, в послании Госдепартамента не идёт речь о таких мерах.
— Вот, увы, не идёт. А всё остальное не подействует. Иначе российские власти не догадаются, что Украина суверенное государство. В этом послании совершенно очевидным становится тот факт, что Украину считают частью того Советского Союза, который, видимо, в великих умах наших чекистов продолжает существовать. Украину упрекают в том, что она имеет независимую внешнюю политику. Как она посмела? Кто ей вообще такое позволяет! Не обрадовалась агрессии России в Грузии, а должна была обрадоваться, должна была наши танки украсить веночками из незабудок. «Вышла мадьярка на берег Дуная, бросила в воду цветок».
Xterminator echo.msk.ru
Да ещё и оружие Украина поставляла этой самой Грузии. А ведь известно, что оружие можно продавать, во-первых, Ирану, во-вторых, Кубе, в-третьих Венесуэле с Уго Чавесом, в-четвёртых Северной Корее, ну, можно ещё, конечно, ХАМАСу и Хесболле. И некоторым африканским террористическим антизападным режимам, а больше никому нельзя. Потому очень интересен сюжет о Черноморском флоте, т.е. обвинения в плохом отношении к этому флоту, оно же не выразилось в той конкретике, что «вы наших моряков посадили в континентальную блокаду, им не дают кушать, им не дают сходить на берег»…
— Хотел я Вас спросить, всё-таки, как Вам кажется, те претензии, которые Дмитрий Анатольевич Медведев предъявил Украине и Виктору Ющенко, они обоснованы или нет?
— Такого рода претензии может предъявлять суверен к своему сателлиту. К суверенному государству просто-напросто такие претензии предъявлены быть не могут. Если бы реально что-то произошло с Черноморским флотом, какое-нибудь судно бы потопили, на какое-то не доставили провизию, моряков бы дискриминировали, не пустили бы их на последний киносеанс в Севастополе или вообще не позволили бы сходить на берег, были бы претензии от одного главы государстве другому главе.
Но ведь претензии относятся к области будущего, когда уже перестал действовать этот договор об аренде, и Медведев в претензии, что Украина собирается этот договор не возобновлять, т.е. пусть сначала Чёрное море высохнет, но Черноморский флот там будет стоять вечно, пока не сгниёт, пока сам по себе не потонет, потому что нам его деть некуда. Знакомый аргумент. Советские войска в Европе тоже пытались там оставить на постоянное ношение на том основании, что их некуда девать.
Ничего, увели и вопрос решился сам по себе. Более того, Украине пытаются навязать наши сталинистские учебники истории и русский язык насильственным образом.
— Но там, всё-таки, довольно много народа говорит по-русски.
— А почему там народ говорит по-русски? В результате того самого пакта Молотов-Риббентром раздел Украины, лишение украинского народа своей идентичности, организацию «Просвита» в сталинские времена, посадили коллективно и расстреляли только за то, что они занимались изучением украинской истории и украинского языка. То есть, язык просто истреблялся, вместе с его носителями. И насчёт учебников, это, конечно, замечательная претензия. Вот статую оккупантов, которые стоят по всей Украине, должны увенчиваться цветами на том основании, что они и были советскими гражданами, которые отвоёвывали у Гитлера Украину для собственного употребления.
И прочие, столь же обоснованные претензии, вплоть до газа. Кончается всё, конечно, газом. В конце там очень прозрачный, как газ, намёк, что вентиль-то в наших руках. Не хотите газ получать – и ладно. И посла не получите. Я понимаю, что то, что Зурабов не приедет в Киев – это большое решение, некому будет пенсионную реформу проводить для украинского народа. Но здесь лучше позвать кого-нибудь из первоисточника, Гайдара или Коха, или Авена, профессионалов высокого класса.
— Но даже если так, Валерия Ильинична, всё-таки, те люди, которые там живут и говорят по-русски, как им быть?
— Учить украинский язык. Если я живу в США, я буду учить английский язык, чтобы не чувствовать себя сиротой, а если я не хочу себя чувствовать сиротой, я возьму, уеду туда, где говорят по-русски, я же не живу в США. Если я не хочу жить в Латвии, я не буду учить латышский язык, но если я хочу жить в Латвии, хочу быть гражданкой Латвии, я выучу латышский язык. Так нельзя. Никто не обязан создавать… пожалуйста, говорите! Но на улицу не выходите. А обучение? А университеты? А государственное управление? А вывески? А магазины?
Это полная ерунда! Они давно бы выучили украинский язык, если бы российские колонизаторы, в частности, уже в лице Путина и Медведева, не подначивали Крым и всех остальных, что мол, не надо учить, скоро мы здесь будем. Как говорится, у советского оккупанта нет отечества, его родина – танк. Так было всегда. На подобные послания президент суверенного государства должен ответить отзывом своего посла из Москвы. Я бы на месте Ющенко просто отправила своего посла временно на пасеку собирать мёд или малину, или что там сейчас на Украине созрело, и пожалуйста, было бы полное равенство. Нельзя позволять ходить по себе теми самыми сапогами, которые по Оруэллу наступают на лицо человечества, и которыми Путин раздувал для Обамы самовар.
Ни США, ни Европа своими мягкими и бесполезными констатациями реальности, не заставят вернуться к этой реальности обезумевшие от всевластия, видимо, кольцо Соурона им досталось в конечном итоге, кремлёвский режим, путинский. Так не получится. Более того, получится что-то совсем наоборот, норма станет патологией, патология станет нормой. Сейчас у нас назначена стационарная психиатрическая экспертиза Юлии Приведённой из многострадальной коммуны «Портос», я совершенно не разделяю убеждений ни этих коммунистов, ни Юлии Приведённой, но согласитесь, когда человек со своим адвокатом является на экспертизу, и эксперты, обличённые медицинским дипломом, которые, всё-таки, чему-то учились в печально известном институте Сербского, говорят: «Вы знаете, мы и Пушкина считаем ненормальным, странно себя вёл, с царём спорил, на дуэли сражался, и вообще, мы не можем считать вменяемыми тех людей, которые ходят на митинги протеста, на Марши несогласных и на пикеты».
Такое начало обещает нам совершенно замечательное продолжение. Решение всех вопросов, т.е. возвращение карательной психиатрии, каждый, кто идёт не в ногу – тот даже не враг народа, а просто ненормальный. То есть, режим действует уже на уровне асфальтового катка. Логика развития асфальтового катка – это давить не то что ему мешает, а давить вообще всё. Власть контролирует страну, более того, она её не только контролирует, она её задавила, задушила полностью. И уже правозащитников устраняет, чтобы никто и не пискнул.
О чём беспокоиться? Но они сейчас стараются тем одиночкам, которые ещё не встали на колени, запретить выйти на улицу с каким-нибудь бумажным плакатом, запретили поставить малотиражный фильм, вроде того фильма о тюрьме, который сделал Алексей Соколов. Зачем они это делают? Пошло устранение диссидентов, как во всемогущем Советском Союзе, хотя диссиденты были полностью бессильны. Зачем, спрашивается? А это логика режима. И кончается это всё тем вопросом, что и джинсы нельзя носить, и волосы длинные надо стричь, и всех одеть в одинаковые маечки.
Как это поколение замечательное Селигера, путин-югентовцев, нашистов, молодогвардейцев. Дальше они начинают подбираться уже к начальной школе и к детскому саду.
Валерия Новодворская — интервью радиостанции «Эхо Москвы»
— Возвращаемся к проблемам бывшего Советского Союза. На этот раз северная, с Литвы. Очередной эпизод «молочных войн». Обнаружилось что не всё молоко, завози мое из Литвы на территорию России, но некоторая его значительная часть не то что не качественное, но в нём обнаружен тетрациклин, достаточно вредное вещество. И сейчас чиновники из двух таможенных ведомств решают эту проблему. Но если Россия делает упор на то, что всё дело в некачественном молоке, то с литовской стороны скорее склонны видеть в этом политику, что всё дело в политических несогласиях. А Вам как кажется?
— Это уже наша продовольственная шизофрения. То в абхазских мандаринах был какой-то антибиотик, то в белорусском масле и молоке микробы завелись, то сейчас шпроты были некоторое время назад некачественные латвийские и эстонские, то сметана латвийская была нехороша, а сейчас у нас очередь… Я уж не говорю про грузинское вино, про «Боржом» и про вино из Молдовы. Сейчас у нас очередь литовского молока. Почему не эстонского? Потому что они нам больше ничего не поставляют. И кончится это дело тем, что с нами вообще не будет торговать.
Вопросы задавал Алексей Дурново
