На днях (во вторник, 9 июня) был в Севастополе – на круглом столе "СМИ Украины и России – шаги навстречу". Круглый стол проходил в рамках III международного фестиваля "Великое русское слово".
Андрей Окара
Кто не слышал о самом фестивале, наверняка слышал о депутате Госдумы ФС РФ Константине Затулине, который прорывался на это мероприятие сквозь кордон украинской погранслужбы с верхним давлением 260, но так и не прорвался.
Кое-кто из организаторов взял с меня слово не писать ничего о фестивале в целом. Я свое слово всегда держу, поэтому о фестивале в целом ничего не пишу. Хотя, думаю, зря они меня связали таким словом – по крайней мере, они не услышат некоторые комплементы в свой адрес (а я на комплементы крайне скуп – даже для красивых девушек). Но ничего не поделаешь – обещал.
Итак, на круглый стол в Севастополь приехали из России: Виталий Третьяков (патриарх российской постсоветской журналистики), Максим Шевченко (телемефистофель Первого канала – шоу "Судите сами"), Владимир Мамонтов (главный редактор "Известий" – газеты с вековой историей), Борис Межуев (философ и редактор "Русского Журнала") и аз велегрешный. Из Киева приехали: Дмитрий Джангиров (ТРК "Київ"), Алексей Мустафин (главный редактор СТБ), Андрей Цаплиенко ("Інтер").
Из Симферополя приехали: Юлия Вербицкая (самая продвинутая в Крыму политическая журналистка, одна из главных идеологов и моторов мероприятия), Наталья Гаврилева ("Крымское Эхо"), Александр Мащенко ("Крымское Время"), Павел Казарин ("Транс-М радио"), Михаил Бахарев (бывший главный редактор "Крымской Правды", ныне – вице-спикер Верховной Рады АРК).
Приехали также две симпатичные журналистки из Запорожья, но своих контактов почему-то не оставили, поэтому я знаю только, что одну из них звали Света.
НЕ ПРИХЕАЛИ, ХОТЯ БЫЛИ ЗВАНЫ: Михаил Леонтьев, Константин Крылов, Виталий Портников, Юлия Мостовая, Савик Шустер, Роман Чайка, Сергей Рахманин, Владимир Скачко. Сергей Кичигин, основатель газеты "2000", приехал на сам фестиваль, но на круглый стол не остался. Участникам раздали последний выпуск его газеты (от 5 июня).
(Один из материалов был как раз на тему российской и украинской журналистики – интервью с неким Сергеем Лисовским, типа журналистом и активистом донецкого землячества в Санкт-Петербурге. Не могу отказать себе в удовольствии – процитировать фрагмент:
"Однажды мы приглашали в Петербург Наталью Витренко. Это блестящий политик и очень грамотный экономист. Была Наталья Михайловна на невских берегах и совсем недавно. Очень хорошо выступала на телевидении. Интересен Леонид Грач. Интересна также руководитель Русского дома Донецкой области Мира Гакова. Она тоже недавно была в Петербурге и замечательно говорила на телеканале 100-ТВ.
— Сергей, вы живете в России, бываете в Украине, скажите, где, на ваш взгляд, СМИ более предвзяты?
— Это очень сложный вопрос. За годы правления Владимира Путина ситуация в информационной политике улучшилась. Тем не менее она еще далека от совершенства. Много недалеких шоу. Отсутствует созидательная идеология и научные программы. Не показывают людей труда.
А на Украине все то же самое, только ситуация усугубляется идеологическими клещами и жесточайшей цензурой. На мой взгляд, людям не дают объективной информации".)
(вот какую интересную книжку мне подарили на круглом столе:)
САМЫЙ ГРОМКИЙ СКАНДАЛ:
Это перепалка между Виталием Третьяковым и Дмитрием Джангировым, после которой последний демонстративно ушел с мероприятия.
С вашего позволения, не стану пересказывать этот скандалище. Сам Д.Г. Джангиров в одном из интервью признался, что сожалеет, что "не дал в морду" В.Т. Третьякову.
Но тезисы участников примерно таковы.
Третьяков: мол, у нас не получается диалог с украинскими журналистами, потому как они от него уклоняются. Вот и на этот круглый стол приехали ведущие российские журналисты, но из Киева – уровень представительства явно ниже. С кем дискутировать? Может, Севастополь – не их город, поэтому они чувствуют себя здесь неуютно?
Джангиров: мол, сколько можно слушать это московское великодержавное хамство? Опять баре приехали! Наш уровень вас, москвичей, не устраивает? Ну тогда, мол, идите на***.
Мои тезисы были примерно такими:
1. Между Россией и Украиной идет жесткая информационная война. Но ведут ее не журналисты, а политические элиты. Журналистов используют – нагло и цинично, как многоразовые презервативы. Поэтому журналистам надо бы, пожалуй, заявить о своей субъектности и нежелании принимать участие в российско-украинской информационной войне. (Я предложил внести этот тезис в резолюцию, которую предполагалось принять по итогам мероприятия, но В.Т. Третьяков предложил вообще ничего не принимать, ибо дискуссия, по его мнению, не состоялась.) Также я сказал, что за круглым столом сидят не только рядовые и младшие офицеры, но даже генералы российско-украинской информационной войны.
Андрей Окара: «Свобода слова по-украински и свобода слова по-российски отличаются примерно тем же, чем вокзальная шлюха — от великосветской б…».
2. Свобода слова – это симулякр. Где-то есть административная цензура или "пожелания" из Администрации президента, где-то вместо нее – "редакционная политика", "продюссирование", диктат "формата", посылание на*** малоуправляемых и "неформатных" авторов. Именно поэтому я сказал, что свобода слова по-российски отличается от свободы слова по-украински точно тем же, чем вокзальная шлюха отличается от великосветской б*** (Виталий Третьяков уточнил, что синоним к последнему словосочетанию – "кокотка"). Это потому, что российская журналистика уже давно не говорит – мол, у нас есть свобода слова. Как вокзальная шлюха не называет себя честной женщиной. А вот украинские журналисты говорят постоянно о свободе слова. Но я, будучи персоной non grata в ведущих украинских СМИ, не понимаю, где эта Свобода Слова живет и как с нею познакомиться (или хотя бы взять у нее мобильный).
3. Среди присутствующих я насчитал 8 своих публикаторов (на самом деле – 8,5: за свою жизнь я ничего не написал для газеты "Известия", чей редактор Владимир Мамонтов присутствовал на мероприятии, но пару лет назад написал цикл заметок для газеты "Известия в Украине", где редактором – загадочная девушка по имени Янина Соколовская). Мне хотелось развить тему о свободе слова, но не осталось времени.
Владимир Мамонтов, Максим Шевченко
4. Российско-украинские отношения могут быть успешными лишь в одном случае: если они будут горизонтальными и партнерскими, а не вертикальными и вассальными. Увы, эту идею разделяют все мои украинские друзья, но очень мало кто из друзей российских.
Лично мне круглый стол понравился. Возможно, он стал даже самым интересным шоу на всём фестивале, поскольку было много неожиданного, непредсказуемого и немало для таких мероприятий новых лиц. Так что те, кто его придумал и организовал (Юлия Вербицкая, Виталий Третьяков, Сергей Цеков, Олег Слюсаренко), – молодцы.
САМОЕ ЯРКОЕ ВПЕЧАТЛЕНИЕ ОТ МЕРОПРИЯТИЯ В ЦЕЛОМ:
Поздно ночью, где-то в полвторого, с одним очень известным украинским журналистом мы пошли купаться в море голяком (это было на окраине Ялты).
Мы уплыли далеко от берега – почти как в фильме Сергея Соловьева "Асса".
Потом еще дальше. И я подумал, что мне уже совсем не хочется возвращаться, а хочется плыть и плыть куда-то от берега.
Удивительное зрелище – Ялта ночью, но не с берега, а с моря на отдалении.
Это еще не развращенная, порочная и гудящая дискоклубами августовская Ялта. Пока еще это город мечты и печали.
Но мой попутчик – человек, знающий настоящую цену риска, говорит – мол, всё, надо возвращаться. Ну, надо так надо.
И мы повернули к берегу…
— Если бы не хамское поведение ведущего господина Третьякова, то собравшиеся провели бы нормальную дискуссию. Для начала, он всю вину за «недостаточность» уровня круглого стола переложил на украинскую сторону. Согласитесь, разве это не хамство — говорить при представителях телеканалов «Интер», СТБ, ТРК «Киев» об их недостаточном «представительском» уровне? Ведь с российской стороны в приглашении, на которое я отозвался, также изначально присутствовали фамилии Киселева и Леонтьева. Кроме того, г-н Третьяков вообще дошел до того, что высказал предположение, будто украинским журналистам неуютно в Севастополе…
Я, как нормальный человек, был вынужден сделать достаточно эмоциональное замечание забывшемуся гостю, что, мол, не подобает, находясь на Украине, так высказываться в отношении хозяев. В этот момент один престарелый зритель заголосил «Севастополь – русская земля!», на что я был вынужден, перейдя на доступную данному экземпляру лексику заметить: «Тебя забыли спросить!» (что было интерпретировано севастопольскими СМИ как окрик в адрес пожилого человека, сделавшего мне замечание. Впрочем, множественное число в прилагательном «севастопольские» является преувеличением по отношению к СМИ города-героя: ВСЕ промониторенные мною сообщения о круглом столе из различных севастопольских источников совпадают с друг другом вплоть до запятых… Мне кажется, что такая «одноизвилинность», да к тому же заполненная не столько любовью к России, сколько ненавистью к ее мифическим врагам, может вскорости сорвать крышу… ).
В то же время, все остальные участники круглого стола были вполне готовы к диалогу – например, в выступлениях российских коллег, наряду с некоторой, вполне простительной наивностью и «упрощенничеством» украинской ситуации, содержался большой позитивный запас конструктива. Более того, своим первым кругом мы вполне преодолели неприятный осадок от хамства ведущего, но тут г-н Третьяков взялся подводить итоги первого круга обсуждения. И вновь завел свою «шарманку» о недостаточной готовности украинской стороны, – на этот раз на маленький шаг к сближению с российскими коллегами.
Г-н Третьяков ведь не понял и уже не поймет, что на это мероприятие в Севастополь из Киева приехали либо друзья России, либо очень лояльные к ней люди, которых не надо учить, как нам Россию полюбить.
Кроме того, г-н Третьяков имел наглость поставить под сомнение достоверность приведенных мною данных, что украинцы значительно лучше относятся к России, чем россияне к Украине, – мол, здесь оперируют неизвестно откуда взявшимися данными. А это данные совместного опроса российского ФОМа и ФОМ-Украина.
Так что ни о чем я не жалею, кроме того, что на прощание не дал ведущему по морде. А еще жалею о том, из-за одного провокатора не состоялось нормальное общение с российскими коллегами, которые, что приятно, отнюдь не встали стеной за «своего сукиного сына»
Я принимаю участие в большом количестве украинско-российских встреч, как политиков, так и журналистов. Всегда находятся точки соприкосновения, всегда можно найти компромисс либо хотя бы понимание. Но нередко болезненную проблему начинают модерировать такие провокаторы, как Третьяков или Затулин, Шустер или Огрызко. На том не только понимание, но и общение нормальных людей заканчивается.
