Матвей Ганапольский: Россия – это не страна 2-х руководителей

— Назови мне 3 гадости, которые ты ждешь. Может быть, их и не будет никогда? Но которых ты можешь ожидать от 2010 года.

Матвей Ганапольский Фото gdb.rferl.org

— Значит, чего я жду от 2010 года? Я жду, в принципе, тех же гадостей, то есть радости, которые я скажу потом, они будут немножко позже.

Поясняю. Не будет идеи государственного строительства. То есть РФ кроме того, что это территория, объединенная гимном, флагом, огромным количеством, по-моему, если я не ошибаюсь, 124 или 127 национальностей, что собою кроме декларации, красивой преамбулы к Конституции, которую я там несколько раз, помнишь, читал по радио и все слезились там, как это все замечательно написано. Что собой являет российское государство? Почему я акцентирую на этом внимание? По той причине, что если мы отчетливо с тобой артикулируем, какое у нас государство, то, соответственно, и правоприменение законов. Тогда возникает, если это одно государство, то тогда Чечня, все-таки, в составе России. Если это другое государство, тогда Чечня самостоятельная.

Вот, куда идет российский народ? Вот, куда он идет? Вот, что мы строим? Какая большая идея, которая позволяет РФ… Вот тут все говорят сейчас, там, с легкой руки не знаю уж кого, в том числе, наверное, и моей, вот, Дима Быков в своем «Особом мнении» и так далее, все сравнивают Россию с самолетом, который должен лететь для того, чтобы самолетом быть. Потому что когда он стоит в аэропорту, он – кусок железа. Об этом говорит и Проханов, только со своей людоедской немножко точкой зрения. Об этом разные говорят – демократы, либералы, консерваторы. Все, да? Вот, меня интересует: к чему мы идем? Обогащайтесь? Тогда не надо чморить малый бизнес. Интеллектуальный рост? Тогда давайте вкладывать деньги не только в Челси, а и в высшее образование.

Я тебе скажу: слушай, я родился в другой стране, я родился в Украине. Я полжизни прожил в России – ну, там сначала в Советском Союзе – потом в России, которую я безумно люблю. Ты понимаешь? Мне так хочется, чтобы в стране было хорошо и нормально. Мне так хочется, чтобы кроме часов золотых, усыпанных бриллиантами, Майбахов, которые совершенно неожиданно покупают чиновники, потом вдруг выясняется, начинаются скандалы, что-то еще делалось для России кроме умиротворения демократов и посажения, усаживания госпожи Алексеевой в ПАЗик или во что там ее запихнули, когда они вышли вчера, чтобы проголосовать за Конституцию?

Значит, вот когда проголосуют в 2012 году за меня как президента, я буду строить дороги в России.

— Да не будешь ты строить дороги! Ты будешь идею искать. Ты ж хочешь, чтобы идея была.

— Как? Так это и есть идея практическая. В общем, хао, я все сказал. Слушай, ты просто оппонируй сейчас ради формы. Тебе хочется. Ты прекрасно понимаешь, ты прекрасно понимаешь, что народ должен быть, народ российский многонациональный. Если бы это была мононациональная страна, да никаких проблем. Или если бы у нас была какая-то там Палестина, понимаешь, своя. Была Чечня, все как-то против Чечни и так далее. Сейчас Чечня успокоилась, Кадыров одевается Дедом Морозом. Простая история: чем весь российский народ объединен? Я каждый раз это говорю, каждый раз это говорю. Чему тут оппонировать? Я не понимаю

— Ну какая созидательная идея? Обороним себя от Украины, знаешь. Или что-нибудь.

— Ну, вот, например, были какие-то пятилетки, понимаешь? Вот, почему меня нынешняя власть заставляет вспоминать любовно в каком-то смысле о Советском Союзе? Да дерьмо этот Советский Союз! Это жуткая была вонючая страна, страна дефицитов, запретов и на этом торжестве Коммунистической партии. Меня интересует только одно. Ну, есть, вот, что-то, чтобы люди обычные, жизнь которых серая, особенно на фоне кризиса и так далее, чтобы люди ощутили, в каком направлении двигается эта страна. Она двигается в направлении, которое сказал товарищ Путин и товарищ Медведев. Медведев сказал, что мы двигаемся к высокотехнологичной стране – это я понимаю. Путин сказал, что с выплатами пенсия будет выше прожиточного минимума.

— Сидели по дачам пузатые лысые мужики, выдумывали национальную идею. Напридумывали, я не знаю, сколько гектолитров национальной идеи они выпили…

— Ты путаешь национальную идею, которая не должна быть, с государственной идеей, которая должна быть. Потому что смысл государственной идеи – куда государство употребляет налоги граждан и организаций РФ. Вот в чем разница. Мне не нужна национально-патриотическая идеология – это мусор, которым пусть там в Кремле эти мусорные люди и занимаются, эти идеологи российские. А государственностроительная идея – вот она мне нужна.

Вспомни! Вот, вспомни, Сити – все плевались, все говорили «Вот, там Лужков строит» и так далее. Я сейчас не оцениваю архитектурно.

Ничего не хочу по этому поводу сказать: тебе нравится – очень хорошо, да? Дальше. Вспомни компанию – я не знаю, жива она сейчас, умерла, чего она там делает, этот ДОН-Строй. Вспомни, какие дома они строили! Вот, понимаешь все это? И ты идешь и в каком-то смысле ты понимаешь: люди делают большое в прямом и переносном смысле дело.

В конце концов, ну, я не знаю, чем там гордится Китай. Тем, что они там выпускают дешевые игрушки или то, что их население больше в мире всего на свете? И больше на этот счет не хочу ничего говорить. Если не будет провозглашена созидательно-… Мне так не нравится это выражение, но что я могу сделать? Созидательно-строительная идея, как говорит Солженицын, по обустройству России, то ничего в стране не будет. Кто в лес, кто по дрова, а чаще всего заграницу. Вот и все. Это не Турция. Это не Турция, не Грузия.

— Всех оскорбил: Турцию, Македонию оскорбил. Сказал, что они маленькие, несчастные. Ну, говори. Вторая гадость. Вот, отсутствие идеи не считаю гадостью. Говори вторую гадость, пожалуйста.

— Вторая гадость называется «непонятное распределение властей». Историю с Путиным и Медведевым как дуумвиратом надо заканчивать. Боюсь, что, к великому сожалению, в этом году, несмотря на прогнозы всяческих моих любимых либералов или либерастов – там уже пусть кто говорит какие слова, по своему воспитанию.

Боюсь, что это только будет продолжаться. Это цирк, который наносит урон стране. Я понимаю, что один президент, другой премьер. Я понимаю, что это самое. Но 2 человека – эти, находясь одновременно на своих постах, они губят Россию. Россия – это не страна 2-х руководителей, к сожалению. Я понимаю, они пытаются и, в общем, признаю какое-то распределение властей у них есть. Но все больше и больше мы заходим в тупик, и вот этот показал – это история с модернизацией, с провозглашением модернизации в 2-х, я считаю, исторических выступлениях Медведева. Это у него в блоге «Россия, вперед!» и это его выступление перед спящими слугами народа, как говорил мой отец, перед депутатами – когда он произнес речь и все зевали, а Путина показывали выше груди, ты знаешь эту знаменитую историю.

— Я знаю. Про грудь Путина я знаю историю.

— Да. Про грудь Путина, значит, чтобы было не видно, аплодирует он или не аплодирует и так далее. Мусорное телевидение – оно, так сказать, в деле. Потому что это страна единоначалия согласно Конституции РФ. И не надо никого обманывать: один из этих людей должен уйти, все.

— Они сейчас сидят и над нами смеются. Они сидят, мирно разговаривают и над нами смеются. Вот, что мы считаем, что они тянут в разные стороны. Потому что это одна команда.

— Нет вопросов. Меня не интересуют их взаимоотношения. Меня интересует, что главная история, которой жила Россия весь этот год, да, весь этот год – это вопрос, кто руководит страной. Этот вопрос был чуть ли не важнее того, как живет страна. Кроме того, есть конкретные вещи, за которые должны отвечать конкретные люди. Например, премьер. Я не понимаю, почему премьер не отвечает за свои промахи. Если он не справляется, его нужно убрать. Но понятно, что Медведев его может не убрать, потому что как он может убрать и так далее?

Дальше. Товарищ Венедиктов – прошлая наша с ним передача, когда тебя не было – его новый тезис. И ты помнишь, он потом в блоге написал своем: «Путин – благодарный человек». Это правда. Действительно, редко найдешь человека, который так борется за свою команду и который никого не сдает, даже Зурабова и, в общем, ты знаешь это. Это вообще феноменально, понимаешь?

— Зурабов на твоей Украине любимой посол.

— Да. Ничего он не на Украине, он сидит в Москве, потому что посол так и не назначен.

— Но он будет.

— Пока кости Ющенко не истлеют, все будут на своем месте. Так вот. Ситуация в этом смысле зашла в тупик, потому что этот благодарен тому, а тот благодарен этому, поэтому в следующем году будет такой же властный идиотизм, который был в этом. Мне это не нравится. Вот, лично мне это не нравится. То есть логика может быть простая. Скажите, товарищи, лучше, например, что по сравнению, например, с бОльшим, ну, я бы так сказал, правильное слово надо найти про Путина – ну, кто он? – реакционером Путиным будет больший либерал Медведев, да? Это же хорошо, чем был бы, например, один Путин? Отвечаю: плохо, когда внутри одной власти 2 таких монстра.

Это очень важно – строить государство. Этот дуумвират – он препятствует государственному строительству. Потому что у нас элита, у нас не только народ пассионарный, у нас элита пассионарная, все всем лижут задницы, все смотрят, непонятно куда бечь, понимаешь? Казалось бы, смешная проблема, но непонятно, куда бечь, не ясно, куда бечь. Не ясно. Если, например, там по Медведеву надо чего-то модернизировать, а ты, так сказать, из путинской команды и, может, не очень надо модернизировать, да? Ну, в общем, короче говоря, тянут в разные стороны.

Вопросы задавал Сергей Бунтман