О большом «терпении» РФ к происходящему в Украине

 Павел Фельгенгауэр: «Если в Кремле станет понятно, что Украина уходит или что она не развалится, то использование им военной опции достаточно велика»

defence-ua.com

О большом «терпении» России к происходящему в Украине и когда оно может лопнуть, массовом и в то же время таком болезненном перевооружении российской армии, противостоянии с Западом и ядерном сюрпризе для него, а также других не менее важных вопросах – в интервью с известным российским экспертом.

— Господин Фельгенгауэр, давайте сначала поговорим о стратегии. В частности, о новой редакции Стратегии нацбезопасности России, которая вышла в канун нового года. Какие практические шаги это событие повлечет за собой? К примеру, будут ли внесены какие-то изменения в военную доктрину?

Дело в том, что по закону эта Стратегия должна обновляться каждые шесть лет и это в, частности, указано в ее преамбуле. Предыдущий документ был принят в мае 2009 г. Поэтому его обновление итак задержалось, и Путин его подписал 31 декабря не потому, что куда-то спешил, а скорее всего потому, что опаздывал.

Также из этого не следует, что военная доктрина обязательно будет обновляться. Да, эти документы отражают мнение существующее в правящих кругах, но не являются при этом какими-то планами к действию для тех же военных или дипломатических органов. И стратегия, и военная доктрина – это открытые документы, которые не содержат не только секретных, но и конфиденциальных сведений и являются очень неконкретными.

— В то же время ее представление в Совбезе РФ было очень помпезным…

Здесь нет ничего странного, поскольку секретарь Совбеза Патрушев очень часто выпячивает значение аппарата который возглавляет. Так и в этот рак, когда согласованный проект Стратегии отправили Путину, он начал рассказывать, что это основополагающий документ, стратегия всех стратегий и т.п. Дело в том, что ведомство у него, по сравнению с Минобороны или МИДом, очень маленькое и слабенькое и с их возможностями и спецслужбами, его не сравнить. И вот, чтобы показать значение Совбеза, он поднимает цену плодам его деятельности. В данном случае – это вот эта Стратегия.

Но, к примеру, для Минобороны она не имеет никакого значения. У него есть другие документы, секретные, в частности, План применения ВС или же План обороны РФ. Последний является абсолютно секретным и только о том, что он существует, было объявлено. Он достаточно свежий – от 2013 г. – и в нем, в частности, прописано, что будут делать другие ведомства, когда в особых условиях страну возглавит Генштаб. Там, к примеру, указано, что в подчинение Генштаба перейдут внутренние войска, ФСБ, пограничники, полиция, а также разные гражданские ведомства и органы самоуправления. Вот это важный документ. А та же военная доктрина – она, как и Стратегия имеет весьма номинальное значение.

— Хорошо, теперь давайте перейдем к более практическим вопросам. Насколько реальное создание трех танковых дивизий на границе с Украиной? Это такой PR-ход, элемент шантажа Европы, или же Россия реально готовит наступление на Украину?

Да, там действительно собираются что-то развертывать на западном направлении. К Европе это не имеет прямого отношения, а для Украины – это не столько запугивание, сколько подготовка к тому, что против нее могут быть массировано применены вооруженные силы. Но это не значит, что это сейчас непременно начнется. Скорее всего, нет. Хотя стратегические цели России касательно Украины нисколько не менялись по ходу конфликта, и сейчас являются неизменны.

defence-ua.com

— Так называемая «Новороссия» по Днепру – как минимум и вся Украина – как максимум?

Именно второе: в той или иной юридической форме, вся Украина должна стать российским протекторатом. А поэтому, никакая европеизация Украины для Кремля абсолютно неприемлема. Достичь этой стратегической цели можно разными способами: дипломатическими, экономическими и т.д. В Кремле сегодня считают так: «Сейчас в Украине очень хрупкая ситуация, правительственный кризис. Ну, значит, будем ждать, что там само все развалится». То есть там есть такое мнение, и его, к примеру, недавно озвучил в одном из своих интервью Патрушев, который сказал, что если Украина не вернется в русский мир, то она непременно погибнет.

— С Кремлем понятно. А вы как считаете: какая судьба ждет Украину?

Я лично считаю, что в Украине уже далеко зашел процесс формирования украинской нации, а то, что там присутствуют разные трудности и внутренние перипетии, то это довольно естественные и неизбежные явления для такого процесса. И вообще, из истории формирования нации известно, что процесс этот обычно довольно болезненный, с войнами, коррупцией и т.п. И то что, сегодня внутри Украины есть определенная нестабильность, то из этого совершенно не следует, что она вдруг развалится и украинцы просто так захотят в «русский мир».

Но в Кремле, как я уже говорил, считают по-другому. И поэтому стратегические цели остаются прежними, как остается и военная опция. Хотя, при этом все понимают, что сейчас ее использовать будет сложно. Ведь уже прошлым летом, после боя в Марьинке было понятно, что украинская армия стала намного лучше подготовлена и организована, чем она была в начале войны, и что для взламывания фронта потребуется большая войсковая операция. И тех трех танковых дивизий которые формируются, для этого не хватит. Необходимо до 150 тыс. человек – не меньше. То есть, сегодня, всякими гибридными действиями, фронт уже не взломаешь.

— Что может быть поводом для того, чтобы в Кремле приняли сторону военной опции и дали отмашку на широкомасштабное наступление на Украину?

Военная опция в Кремле есть на тот случай, если там станет понятно, что Украина уходит или, что она не развалится. Пока же сохраняется надежда, что она как-то развалится, что произойдет смена режима, что найдут кого-то… Но, все ровно, военная опция никуда не уходит и те 2 армейских корпуса, которые были сформированы на Донбассе – они постоянно стоят наготове. Они, кстати и не окапывались серьезно, поскольку в любой момент может быть дана команда идти вперед.

— В таких условиях важен вопрос технического оснащения российской армии. Насколько реально сегодня выполнение плана перевооружения ВС РФ до 2020 г.?

На самом деле там есть проблемы, и проблемы очень серьезные. И хотя финансирование пока продолжается, да и в 2015 г. не сокращалось, но из-за высокой инфляции оно только номинально оставалось прежним. Потом, в прессе недавно прошли публикации с ссылками на счетную палату, что по программе перевооружения есть 4,5 трлн. руб. дебиторской задолженности.

То есть, проекты в свое время серьезно авансировали, но на выходе сегодня готовых изделий нет, и на некоторых направлениях вряд ли уже будут. И по этому поводу Путин был очень недоволен, требовал, чтобы перестали авансировать, навели порядок… Поскольку денег на эту программу выделили действительно очень много, а они, во многом, ушли в песок.

— То есть нового вооружения не будет?

Ну вот, к примеру, двигатели для фрегатов поставляли из Николаева – сейчас их нет. Говорят, что будут делать в Ярославле, но когда будут делать, что будут делать – не известно. Да и будут они делать, скорее всего, не новые, а собирать старые украинские. С двигателями для вертолетов, крылатых ракет – та же проблема: все поставлялось с Украины. Черноморский Флот сегодня состоит из престарелых кораблей: подводные лодки старые, двигатели старые, торпеды – тоже устаревшие.

— Так есть же «Армата», которой пугают Запад…

Эта «Армата» – это вообще какой-то концепт-кар. Что о нем говорить? – И концепт, кстати, какой-то странноватый. Как и реализация самого проекта.

Потом, западные комплектующие, которых было не меньше украинских, если не больше. Вот к примеру, только в Америке мы покупали товаров для ВПК и для программы перевооружения в целом на $1,5 млрд. в год. А теперь американцы перестали выдавать экспортные лицензии. И с программами касательно спутников та же ситуация. Военные спутники нам делали французы и немцы. Но, после введения санкций, некоторые программы были вообще отменены.

Вот, к примеру, по системе дистанционного зондирования земли: у нас нет сегодня радарных спутников. У нас вообще нет радарной разведки земли. Наши «АВАКСы» по земле не видят практически ничего. Они контролируют только воздух и море, а землю нет. Поэтому мы пробовали поставить на самолет израильскую систему Falcon, которая разрабатывалась для выявления точек пуска ракет «Града» с территории Ливана по серверу Израиля. Но сделали эти самолеты изначально для Китая. А американцы запретили их Китаю продавать. Поэтому их закупила Индия.

Да, самолет видящий по земле у нас, вроде бы, есть – это Ту-22М3. Но, все равно, он по земле мало чего видит, так как создавался он изначально как морской самолет для уничтожения авианосцев. Попытки его использования по земле были во времена афганской кампании, но он тогда не мог даже отличить гору от кишлака.

Сегодня как-то пробуют делать собственную систему спутников со своим радаром с АФАР, но и с этим тоже проблемы, поскольку, хотя радары с АФАР у нас и могут делать, но ключевые комплектующие у них – американские.

— А как же импортозамещение?

Проблемы очень серьезные. Они и с самого начала были серьезные. И Кудрин (бывший министр финансов РФ – ред.) это предсказывал. Именно из-за этого он ушел в отставку. Он говорил, что программы принимать нельзя, что перевооружение приведет только к несчастью потому, что мы развернемся, все мощности ВПК запусти и когда надо будет переходить к массовому производству, цена на нефть упадет и деньги закончатся. Несмотря на это, из-за сильного лобби военных она была принята.

Но, как показало время, все в целом вышло так, как он говорил. Но самое печальное здесь то, что сейчас эту набравшую обороты и не имеющую необходимого финансирования программу перевооружения, свернуть они не могут, поскольку будут очень большие потери. Вот к примеру, касательно этой дебиторской задолженности: из авансированных 4,5 трлн. руб. делались какие-то ядерные подводные лодки. То есть, на них были потрачены серьезные деньги и если все свернуть или отложить, то эти образцы никогда не будут закончены или на их последующую достройку надо будет потратить еще много.

— Есть ли возможность сейчас их закончить?

Что-то закончить постараются, но всё, конечно, не выйдет…

Беседовал Игорь Федык

P.S.

По словам Путина, по итогам 2015 года в войска направлено около четырех тысяч образцов вооружения и военной техники, в том числе 96 самолетов, 81 вертолет, две многоцелевые подводные лодки, 152 зенитных ракетных комплекса, 291 радиолокационная станция, более 400 единиц артиллерийского и бронетанкового вооружения…

http://lenta.ru/